Hemos desarrollado una serie de post en formato FAQ para solventar  dudas sobre nuestra estrategia pasada, presente y futura. Para ello hemos ido recopilando diferentes dudas en los foros y hemos desarrollado un post respuesta a cada pregunta. El formato de las respuestas es texto o vídeo según el caso.

Tras semanas  leyendo los diferentes foros de Velneo, lo primero que nos gustaría transmitir es que esta serie de posts no pretende contestar o generar debate sino exponer un punto de vista diferente a las variadas posturas existentes en el foro sobre aspectos de Velneo.  No queremos decir que nuestra verdad es la única, más cuando la verdad es un conjunto de puntos de vista, cada uno de ellos con su razón particular.

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¿Qué temáticas se van a tratar?

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faq3

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¿Cuándo aparecerán las respuestas?

Todos los días de Lunes a Jueves a las 13:00 horas se liberará la respuesta a una pregunta en el Blog.

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¿Tengo una duda que no está en la lista?

Por favor utiliza este post para dejar en los comentarios aquellas dudas que tienes y que no se dan respuesta en las actuales FAQ. Así podremos desarrollar esa respuesta o atenderte directamente si es el caso.

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¿Se va a realizar una revisión de la V7.1?

El equipo de desarrollo ha decidido sacar una revisión V7.1.1 de la versión actual para solventando aspectos comentados por la comunidad en la versión V7.1. Esperamos que este esfuerzo por parte del equipo de desarrollo responda a las demandas de la comunidad y sea valorado en tal medida.

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¿Se van a presentar vídeos de Juan Muñoz-Cobos?

Si, respondiendo a una de las demandas de la comunidad se han realizado una serie de vídeos con Juan Muñoz-Cobos. Muchas de las respuestas de esta FAQ serán contestadas por el arquitecto de la plataforma en formato vídeo. Aquí os dejo con una aperitivo de lo que vais a poder ver.

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42 Responses to Preguntas y Respuestas a Velneo (FAQ)

  1. Pablo dice:

    Buenas.
     
    Creo que falta algo muy importante, ¿para cuando se podra desarrollar en web?, Componentes, paginas, vModApache o lo que sea pero que se pueda desarrollar proyectos web como en v6.x o equivalente.
     
    Tengo la sensación que con el tema web algo pasa y nunca lo decis claramente, siempre da la sensación como que dais vueltas en este tema sin llegar a ningún sitio.
     
    Poder desarrollar hoy en día web, es practicamente imprescindible y lo piden el 70% de los clientes si no son más, y el vWebClient vale para otro tipo de desarrollos, pero para tiendas virtuales, foros, blogs, catálogos… no vale, no me imagino a alguien que para mirar un blog o comprar en una tienda virtual se tenga que instalar un plugin de 10Mb, y que solo vale para windows, digo esto porque cuando he preguntado por web me dicen que está el vWebClient y repito, no tiene nada que ver una cosa con la otra sirven para distintas cosas.
     
     
    Saludos.

  2. [N1] correo.ceesa dice:

    Me gusta. La lista es una buena declaración de intenciones. De todas formas mejor que las palabras son los hechos y creo que la versión 7.1.1 es un hecho que habla muy bien de vosotros. El futuro lo veo prometedor.
    Saludos.

  3. [N4] alfonsogu.velneo dice:

    @Pablo, ok lo incluimos. Realizaremos un post exclusivo del tema web. Como bien dices existen varios post que se dedican al webclient. Hablaremos de lo que comentas específicamente.

     

    @Jose Luis, gracias. Las palabras deben ir acompañadas siempre que se pueda de hechos, la revisión 7.1.1 es una realidad que demuestra que os escuchamos atentamente. Mañana el siguiente post de la saga. Una vez más espero que lo recibaís como palabras acompañadas de hechos.

     

    Salutti.

  4. velavisual dice:

    Lo único que no me gusta de la lista confeccionada es la forma de presentar sus respuestas, una cada día. Supongo que alguien tiene que irse de vacaciones, y de esta forma , una tarea irá presentando las respuestas. Digo yo.
     
    La 7.1.1 y demás versiones/revisiones nos confirmarán el trabajo diario. Gracias por ello.
     
    @Pablo, con vwebclient podrás hacer de todo, según y como te lo plantees.
    El único inconveniente es que consume enganche en el vserver.
     
    Una buena estrategia sería poner vwebclient sin consumo de enganches, creo que la venta de servers iría en aumento con esto. Pero es solo una opinión.

  5. [N4] alfonsogu.velneo dice:

    @ velavisual. Gracias por tus comentarios. Sobre una respuesta cada día se realiza por varias razones:

     

    * Es una manera de agrupar un tema y fomentar la discusión del asunto en el blog. Uno para cada cosa. Cuando ponemos un post que mezcla diferentes temáticas seguir los hilos de comentarios se hace imposible.

     

    *Si sacamos toda esa información junta, quedaría sin digeir y sin debatir. Nos ha pasado en otras situaciones. De esta manera durante al menos un día todos estaremos focalizados en un sólo asunto.

     

    *El montaje y edición de vídeos lleva mucho tiempo y sacar todo a la vez nos retrasaría un mes.

     

    *Los temas a tratar tienen su miga y creo que cada post será un mundo. :)

     

    Mañana nos vemos por el blog a las 13:00.

     

  6. velavisual dice:

    @fonso
     
    Gracias, y gracias por cada post. Siempre queda todo aclarado.

  7. Pablo dice:

    Buenas.
     
    @Velavisual hombre está claro que con vWebClient se puede utilizar cualquier cosa como un blog, twitter, foro… pero no es nada útil y accesible que cada vez que quieras ver, comentar o mirar algo tengas que instalarte un plugin, por algo hoy en día cada vez se quita más de las webs el flash y se hace con html, ajax, jquery… no puedes depender que los usuarios que entren a herramientas tan habituales como un foro o blog que están acostumbrados a entrar mirar y postear, que se tengan que instalar un plugin, o la gente que usa movilidad tampoco puede usarlo.
     
    Por eso recalcaba que con vWebClient es para unas cosas, y la web llamemosla “convencional” es para otro propósito muy distinto.
     
    @alfonsogu gracias eso son buenas noticias ;)

  8. [N1] CIMYN dice:

    Estoy incurcionando en esto de Velneo , y como todo principiante estoy un poco confundido con algunas cosas.
    Soy programador de CLARION , y estoy acostumbrado a la rapidez de las soluciones , ahora quiero hacer aplicaciones Web CON VELNEO , es posible ???? 

  9. @cimyn  ahora mismo puedes hacer soluciones web con Velneo 6x. Si eres nuevo lo mejor es que te pongas en contacto  con nososotros para tratar tu caso.

    Escribe tu duda en este formulario http://velneo.es/contacto/ y se pondrán en contacto contigo.

     

    Gracias y un saludo.

  10. Nacho dice:

    El enfoque me parece muy apropiado, y desde luego demuestra que os podeis equivocar, como cualquiera, pero estais receptivos a las opiniones de los demás.
     

  11. Juan Antonio dice:

    Hola.
    Según lo que leo se va a postear una respuesta a cada pregunta cada día de la semana de lunes a jueves, si eso es así, ¿nos estais diciendo que tenemos que esperar casi 3 meses a saber las respuestas de preguntas que ya deberian de haberse comunicado hace mucho tiempo?.
    Digo 3 meses porque si son 44 preguntas entre 4 dias de posts salen 11 semanas.
    Espero haberlo entendido mal, porque de lo contrario si la comunicación de V7 que todos sabemos ya deja bastante que desear, con este método vamos a tardar una eternidad en enterarnos.

  12. [N4] alfonsogu.velneo dice:

    @ Jose antonio. (te voy respondo como a Velavisual) Gracias por tus comentarios. Sobre una respuesta cada día se realiza por varias razones:

     

    * Es una manera de agrupar un tema y fomentar la discusión del asunto en el blog. Uno para cada cosa. Cuando ponemos un post que mezcla diferentes temáticas seguir los hilos de comentarios se hace imposible.

     

    *Si sacamos toda esa información junta, quedaría sin digeir y sin debatir. Nos ha pasado en otras situaciones. De esta manera durante al menos un día todos estaremos focalizados en un sólo asunto.

     

    *El montaje y edición de vídeos lleva mucho tiempo y sacar todo a la vez nos retrasaría un mes.

     

    *Los temas a tratar tienen su miga y creo que cada post será un mundo. :)

     

    *Sobre 4 post a la semana si vemos necesario publicar más lo haremos todo dependerá del ritmo de lecturas y de asimilación que vayamos viendo.

     

    *Se ha publicado mucho de V7 y la gente cuándo se publica todo junto simplemente no tiene tiempo a poder leer todo.

     

    *Me siento que da igual como hagamos las cosas ya que se está a la que salta. Si publicamos pq publicamos sino publicamos porque no. Si publicamos mucho porque todo junto es mucho si lo hacemos fraccionado pq entonces es mucho tiempo. Está claro que contentar a todos es IMPOSIBLE.

     

    *Si tienes dudas concretas de V7, el teléfono, el email son formatos de comunicación totalmente válidos. Por favor escríbeme un correo a alfonsogu@velneo.com y estaré encantando de responder a tus dudas.

     

    Gracias

     

     

  13. [N4] mconde.velneo dice:

    @José Antonio:

    Sólo añadir que tanto mi compañero Miguel Pérez como yo estamos a vuestra disposición para atender las dudas que necesiteis.

    Muchos de vosotros ya lo habeis hecho aunque no sé si tú personalmente lo has intentado, de todas formas, te invito a ello.

    Un saludo.

     

  14. jose dice:

    Hola voy a compartir mi experiencia.
    Yo vengo de Clarion, estuve probando windev y algo de Servoy (este último lo descarté porque el precio de la licencia es prohibitivo).
    No he visto v6 con lo cual no se bien que es lo que hacía, lo que he probado de V7 me parece una herramienta fantástica de momento estoy empezando pero su filosfia es realmente impresionante.
    De todas formas lo que tengo que destacar de este producto es su comunicación. Es la primera vez que veo blogs y foros activos. Es imposible seguir toda la documentación que se publica entorno a esta herramienta. La participación de la comunidad es sorprendente. Lo que más me sorprende que los de la empresa respondan personalmente eso no lo había visto hasta ahora en ninguna de las anteriores. Llevo años en otras herramientas y nunca me había contestado en un blog o un foro. Si quería algo tenía que llamar o enviar un mail. Yo estoy aconstumbrado a blogs sin comentarios  y foros con poquito movimiento (más en español).
     
    Lo dicho que me está sorprendiendo esto de Veleno llegué por casualidad y no había visto nada igual antes.
     
     

  15. [N2] Comercial.arhes2000 dice:

    Jose, te doy mi opinión/consejo, incursiona en la V6, foro de V6, documentación filosofia de la BBDD ‘Real’ , etc. te haras una composición de lo que es Velneo, y ademas podras hacer algún desarrollo completo con total garantía (la V7 está un poco ‘verde’)y veras  de verdad lo que es esta increible comunidad, también te servirá para entrar después en la V7.
     
    Saludos.
    Miguel.

  16. jose dice:

    Comercial.arhes2000 precisamente a esto me refería. Muchas gracias así da gusto trabajar en una herramienta.
     
    Gracias por tu consejo.

  17. [N1] gregonzalezg.hotmail dice:

    De la mano de Jose estuve mirando el sitio de Servoy. Sería muy pero muy bueno que Velneo también muestre una tabla de comparativas con respecto a otras soluciones. Esto es algo ya ya había mencionado antes y lo reitero.
    Gracias.

  18. [N4] alfonsogu.velneo dice:

    @gregonzalez tienes razón se ha publicado varias veces. Personalmente me da reparo y no se hasta que punto es légal que pongamos una tabla de ese tipo diciendo nuestro vserver 85€ el de xxx 349.00$ (como el caso que comentáis).

    Esos precios están en la web de la competencia igual que en la nuestra están los nuestros.

    Nosotros estamos haciendo un estudio de pricing con la competencia, en su momento veremos la posibildiad de publicarlos. No obstante nos será antes de las tarifas de octubre.

    De todas maneras hay un post específico sobre nuestra política de precios  ¿Por qué la política de precios y niveles? Si te parece quedamos en ese post para debatir de estos asuntos.

    Gracias

     

  19. Pablo dice:

    Buenas.
     
    @alfonso: algo de razón tiene Juan Antonio en lo que comenta, tienes razón en que si se ponen todos los posts de golpe en el blog es dificil seguir las conversaciones y no se alcanzaria el objetivo que quereis y queremos todos (que queden las cosas claras).
     
    Desde mi punto de vista, creo que os complicais la vida un poco, opino que cada cosa tiene que ir en su sitio, claro que se puede hacer por el método Blog, pero cuando hay tantos temas que debatir se hacen en un foro y luego para completar la información se muestran los resultados y las conclusiones finales en el Blog, esa es la funcionalidad de un foro.
     
    Por ejemplo hace 2 años una start-up bastante famosa hoy en día, no hicieron las FAQs ellos, la hicieron entre toda la comunidad, ellos abrieron en su foro general un subforo y en el pusieron de 20 en 20 las preguntas, para que toda la comunidad lo debatiera y se fueran formando las mejores respuestas, asi hasta completar las casi 150 faqs que tienen, luego los resultados los pusieron en su web como enlace, y un post en el blog con el resultado, es un ejemplo de algo más grande y que tuvo gran éxito.
     
    Pero si vosotros estimais que es mejor vía blog, pues también está bien.
     
    Alfonso no te sientas de esa forma, porque las cosas las haceis bastante bien, por no decir muy bien, está claro que no siempre se puede estar a gusto de todos, pero creo que justamente Velneo se caracteriza por dejar a la gran mayoria contenta, y eso es algo que pocos consiguen. 
     
    Saludos.

  20. [N4] alfonsogu.velneo dice:

    @Pablo, gracias por tus comentarios sobre todo el último párrafo de vez en cuando también vienen bien estos comentarios.

     

    Lo que dices es una buena idea.

    Nosotros hemos preparado ya las respuestas de hecho en nuestro actual foro no se podrían meter las video-respuestas. Entendemos que vamos a explicar el punto de vista con videos y texto. Los comentarios es por si surge alguna duda al respecto. Por ejemplo en el primer post sobre el “http://velneo.es/73028/%C2%BFcuando-tendremos-soporte-privado/” no ha tenido ningún comentario por parte de la comunidad. Casi todos los puntos ya se debatieron en los foros con opiniones diferentes.

    Yo estoy 100% de acuerdo contigo “cuando hay tantos temas que debatir se hacen en un foro y luego para completar la información se muestran los resultados y las conclusiones finales en el Blog, esa es la funcionalidad de un foro.”

    Creo que los debates ya se hicieron en el foro (y de q manera :) ) y esto que ofrecemos es completar la información se muestran los resultados y las conclusiones finales en el Blog,

    Aquí lo que vamos a poner en el blog es nuestras conclusiones a diferentes cuestiones que se debatieron en el foro y en muchas respuestas simplemente comunicamos las acciones que se llevaron a cabo tras vuestras peticiones en el foro. Soporte privado, revisión 7.1.1, vídeos de juan hablando sobre v7… todas ellas son respuestas a peticiones de la comunidad.

    Al utilizar el formato vídeo además tuvimos que descartar el formato foro.

    No obstante creo que lo bueno de esta comunidad es la participación y las ídeas. Tu idea me parece cojonuda para por ejemplo sacar las FAQ de Velneo V7 y las FAQ de las tarifas de V7. Me tomo nota de tu idea y espero ponerla en marcha en breve para algunas cosas que tenemos que hacer…

     

    Thanks.

     

     

  21. [N1] gregonzalezg.hotmail dice:

    De acuerdo alfonso, sólo que no me da el enlace propuesto.
    No sólo me refería a los precios que de lejos Velneo es mas accesible que muchos, sí a las prestaciones técnicas. A mí en particular me solicitaron especificaciones técnicas detalladas para aprobarme la adquisición  del Nivel 4 y una comparativa con otras herramientas similares o que pretendan hacer lo mismo que Velneo.
    Saludos.
     

  22. [N4] alfonsogu.velneo dice:

    @gregoonzalez   OK tomo nota, aunque ahora no es prioritario como entenderas.

     

    vSaludos.

  23. Juan Antonio Martín dice:

    Puestos a comentar el sistema de licenciamiento de Servoy, se debería comentar toda la verdad y no a medias.

    Es cierto que las licencias de Velneo son mucho más baratas que las de Servoy pero también es necesario saber que, en Velneo, si quieres tener la herramienta completa debes ser nivel 4, es decir pagar anualmente 3000 ó 4000 euros, más o menos, mientras que en Servoy, por ejemplo en nuestro caso somos 4 programadores, compramos un paquete de 4 licencias, una para cada uno, con nuestro soporte etc… y la renovación anual nos costará unos cuatrocientos y pico de euros, es decir, ciento y pico por cabeza anuales.
     
    Yo vendo mis programas por nº de puestos así que no me supone ningún problema incrementar este precio en la licencia final del cliente
     
    La política de Servoy se basa en sobrevivir de las  licencias vendidas a clientes finales y no de exprimir a sus clientes directos que son los programadores.
     
    Creo que es una idea muy inteligente por su parte.

  24. @Juan Antonio Martín: Creo que este no es el lugar indicado para charlar sobre el licenciamiento de Servoy. Te invitamos a abrir un nuev tema en el foro “Off Topic” de nuestros foros para centrar allí la conversación. ¡Gracias!

  25. Juan Antonio Martín dice:

    Yo sólo he ampliado la información que otra persona comentó. Yo no he abierto ningun debate sobre este tema

  26. @Juan Antonio, No me refería a tí en concreto, sólo quería remarcar que todos debemos procurar no mezclar temas ya que creamos ruido sobre el tema principal. Gracias.

  27. @Juan Antonio Gracias por tu punto de vista que me parece realmente interesante.

    Es más hemos escrito un post que se llama “¿Por qué la política de suscripciones y niveles?” donde me encantaría poder debatir sobre el enfoque que comentas.

    Yo creo que estaremos de acuerdo que al final da igual una cosa que otra no? Son estrategias diferentes de comercialización del producto. Al final da igual como el proveedor cobre al  cliente no?. No creo que  uno sea exprimir al cliente y otro no.

    La media de motores que vende un cliente nuestro es de más de 40 usuarios año. Si la diferencia por usuario es de más de 200€ en los primeros 20 usuarios (20*200=4000€) ya se pagaría la licencia completa ¿no?. Creo que está claro  que modelo explota más al desarrollador. Te puedo asegurar que con ese modelo Velneo ganaría mucho más dinero.

    Con la comunidad ya se discutió sobre esto y la gente siempre prefirió un vserver barato ya que la licencia es cuestión de amortizarla.

    No obstante me parece un tema INTERESANTE para discutir por eso hemos preparado el post en cuestión ¿Por qué la política de suscripciones y niveles?. Me encantará conocer tu punto de vista porque quizá se me esté escapando algo y me gustaría entenderlo.

    Gracias

     

     

     

  28. Juan Antonio Martín dice:

    Yo no estoy tan de acuerdo con lo que comentas.
    “Yo creo que estaremos de acuerdo que al final da igual una cosa que otra no? Son estrategias diferentes de comercialización del producto. Al final da igual como el proveedor cobre al  cliente no?”
    No da igual como el proveedor cobre al cliente, es decir, a nosotros los programadores.
    Si quiero poder usar Velneo, la herrameinta completa me sale 4000€/año
    Con la otra herramienta, la herrameinta completa 120€/año
    Con el sistema que usais actualmente, venda o no venda, ya tengo que pagar 4000€ nada más empezar el año.
    De la otra forma sólo pago 120€
    Cuando venda x licencias a un usuario final, lójicamente el precio de las licencias irá sumado al importe total con lo cual las licencias las paga el cliente final y no yo, y por supuesto no es lo mismo vender 5 licencias a un cliente que 50, el precio no es el mismo, es decir, mi proveedor no me factura igual 5 licencias que 50. Todo es negociable.
    Un saludo
     
     
     

  29. [N1] Your Software Company dice:

    @Juan Antonio: Dices que cada año vale 4000 euros.
    Perdona pero según las tarifas no es cierto. Pagas el producto el primer año y después una suscripción de 2350 euros.
    Yo pedí un presupuesto de la herramienta que comentas y no me dieron estos precios, me dieron alrededor de 850 dólares además de pagar también un soporte mucho más elevado de lo que tú comentas.
    Además, como ha comentado antes dmartin.velneo, deberías de poner esto en el foro de OfTopic ya que este tipo de posts son muy interesantes para la gente que realmente creemos en Velneo (presente y futuro) y por lo que veo, tú ya has elegido otra plataforma (cosa que respeto muchísimo).
    Por otra parte, si trabajas ya en otra plataforma, porqué seguir intentando aportar debate sobre precios en la que ya has abandonado? Con qué ánimo?
    Un saludo.

  30. jose dice:

    Para nuestra empresa no hay color, nosotros vendemos muchas licencias de cliente final y Velneo es mucho más económico que otra herramienta. Además nosotros estamos pagando 206€/mes por el producto y 140€/mes por el mantenimiento. No vamos a desembolsar los 4000€, no es necesario.
    Yo creo que si vendes un número de licencias de tu producto al año. Yo Jose Antonio le prefiero ganar 500 euros a cada licencia que vendo que no 200€ eso lo tengo claro para nuestro negocio. (más a largo plazo)
    Nosotros hicimos un estudio claro de precios y vendiendo como nosotros 100 licencias de producto final al año de media, el más barato es sin duda Velneo. La diferencia es abismal. Además nosotros vendemos normalmente producto de 3 en 3 licencias por el tipo de sector al que nos dirigimos. No compramos 50 de golpe.
    Pa gustos colores y para tarifas yo tengo claro cuál es la mejor para mi negocio. Velneo.
     

  31. @Hola a todos

    Vuelvo de cenar y esto se animó por minutos :)

    Lo primero que quiero aclarar es q respeto y me parece correcto que Juan Antonio de aquí sus opiniones. He leído antentamente todos sus comentarios y se aprenden cosas como siempre de todos vosotros.

    Lo segundo pediros que os guardéis todas las opiniones para cuándo salga el post  ¿Por qué la política de suscripciones y niveles?.(en el post explicaré concretamente como solucionar casos como el de Juan Antonio)

    En octubre 08 salieron las primeras tarifas de Velneo V7 y nuestra intención es actualizar el próximo Octubre las tarifas. Durante un año hemos escuchado y leído vuestras recomendaciones sobre las tarifas. Os podemos asegurar que las cosas no caen en saco roto, lo que pasa que no vamos a andar cambiando cosas cada mes. Creemos que una año es tiempo suficiente para madurar las cosas e introducir pequeños cambios pero oportunos para la comunidad.

    Por tanto nos gustaría leeros antentamente en el debate que seguramente se producirá con la publicación del post ¿Por qué la política de suscripciones y niveles?.

    Para hablar de tarifas nos vemos allí entonces…

    De verdad gracias y un saludo a todos.


  32. Roberto Blasco dice:

    Hola a todos.
    Actualmente trabajo con las dos herramientas en mi trabajo (Servoy y Velneo). Las comparaciones son siempre odiosas, pero en este caso simplemente no hay comparación.
    Siempre he pretendido ser lo más imparcial y objetivo posible y espero reflejar lo mismo en las palabras que voz a escribir a continuación.
    Dejando a parte las funcionalidades, prestaciones y versatibilidad de ambas herramientas me gustaría centrarme en dos que considero fundamentales (soporte y relación con el cliente)
    Soporte:
    - En cuando a Velneo, para hacer honor a la verdad yo nunca he utilizado el soporte ya que considero que con mis propios medios y los sabios consejos de algunas personas -por todos conocidas- he podido salir siempre adelante. También es verdad que las inquietudes que presentaba estoy seguro no hubieran podido ser resueltas, dado que se referían más a la arquitectura de la propia herramienta que otra cosa (multihilo, fallo índices ternarios con gran cantidad de datos, gestión estática de usuarios y servidor, desenganches automáticos, etc…). Pero por comentarios de personas que si han tenido que utilizar este soporte en cuestiones técnicas y con respecto a plugins desarrollados por Velneo el resultado no ha sido el realmente esperado.
    - Con Servoy la cosa ha cambiado como de la noche al día. Dos ejemplos (todo esto ha ocurrido en dos semanas tras la contratación)
    1.- Servoy está montado sobre un servidor Apache Tomcat y mi empresa tenía la necesidad de montar la plataforma sobre otro servidor (IAS). La respuesta fue que ahora mismo no estaba soportado, pero dado que era un requerimiento fundamental para nuestro proyecto no habría ningún problema previo presentación de un presupuesto. Estoy hablando de que modificaban el núcleo para adaptarlo a un servidor propietario a demanda del cliente, pagando claro (me pareció perfecto).
    2.- Servoy sólo trabaja con herramientas estándar y nosotros trabajamos con Oracle. Ante la requisitoria de modificar unas instrucciones del propio Servoy para poder utilizar procedimientos almacenados externos de Oracle, la respuesta fue que sin problema, que les diéramos una semana y nos lo tenían preparado.
     
    Relación con el cliente
    - Con Velneo la relación con el cliente en cuanto a la contratación es totalmente rígida. Lo siento por el comercial que nos atendió – un abrazo desde aquí-  cuando nos teníamos que decidir si seguir con Velneo o con Servoy -sé que no estaba en sus manos negociar el precio-, pero Velneo por no bajarse del burro y sentarse a negociar precios con una empresa como en la que trabajo (puedo asegurar que es muy, muy grande) nos perdió como clientes.
    - Con Servoy fueron todo facilidades, tras un par de reuniones se llegó a un acuerdo comercial y económico de lo más flexible y adaptable a las necesidades que pudieran presentarse en un futuro y siempre con la negociación y la palabra como premisa.
     
    Todo esto lo presento como una crítica constructiva, con el único propósito de que se pueda avanzar en una línea que sea del agrado de todos.
     
    Un saludo. Roberto Blasco.
     
     
     
     

  33. Juan Antonio Martín dice:

    Your Software Company: Dices que la renovación anual cuesta 2350€, pues no se que nivel serás, porque yo era nivel 4 el año pasado y si este año quería ser nivel  4 de nuevo no me costaba lo que tu dices. Me supongo que sin plantillas, con una sólo licencia de desarrollador etc..
    En Servoy si quieres comprar la herramienta te cuesta 850$, la primera vez que la compras, luego pagas un 28% de renovación anual. Haz tus propios cálculos. (precio en dólares)
    Por supuesto esto es lo que está en la web, si negocias con ellos, te harán un plan personalizado dependiendo de tus necesidades, como ha comentado muy gráficamente Roberto
    Me comentas de que hable de esto en el foro de Oftopic y te repito que yo no he iniciado la conversación sobre este tema, simplemente añadí información que venía a completar la que se daba inicialmente que era incompleta.
    Te preguntas que con qué ánimo polemizo en las tarifas de Velneo cuando ya estoy trabajando con otra herramienta.
    Pues la respuesta es muy simple, después de casi 12 años trabajando con la herramienta, como comprenderás tengo muchísimos desrrollos que, por lo menos hasta el día de hoy, no me queda más remedio que mantener con Velneo.
    Un saludo

  34. Estimado Juan Antonio, la tarifas están aquí http://velneo.es/info/velneo-v7/tarifas/

    Y el año pasado el mantenimiento para N4 fue de:

    2.500€/año
    ó
    219€/mes

    Además si tienes más programadorres, por programador:

    500 € ó 44 €/mes

     

    ————————————————————

    @Roberto gracias por tu aportación creo que no es el foro para debatir aquí todo lo que dices no obstante respeto tu opinión y como dije en mi anterior respuesta lo tratará también en el post ¿Por qué la política de suscripciones y niveles?.

  35. F.G.T dice:

    Yo no entiendo nada, la verdad que menuda paciencia de los de Velneo, aquí vendiendo productos de la competencia (en su blog) y aún respondiendo, yo les respeto, gracias por su aportación, etc… yo vamos tengo claro lo que les diría a una serie de gente.
     
    Yo si hablé directamente con Servoy y claro que todo son facilidades, pero según iba preguntanto….
     
    ¿Cuántos programadores hay en españa? Estamos empezando y somos pocos por eso te hago una oferta…..
    ¿Dónde está el blog? De momento estamos trabajando en la página en español no hay blog.
    ¿Dónde está el foro? Pos más de lo mismo sino hay programadores no hay comunidad.
    Vale entrar es muy barato, cúanto vale cada vez que tengo que vender mi programa? Hombre son 320$ pero es negociable, tu nos cuentas tu necesidad y después…..
    Sino no hay de documentación como aprendo, pues se hace un curso personalizado que vale 2000€ día… (pero es negociable). Vamos una pasta.
    Y están es españa? bueno aquí tenemos representación comercial….
     
    Las empresas son empresas, todas tienen sus cosas buenas y sus cosas malas. Esta que comentaís es carísima comparada con Velneo lo que pasa que no tiene clientes y se baja los pantalones como hará Velneo para entrar en mercados en los que está presente.
    Velneo es una empresa española, con comunidad española, con precios razonables y un producto excelente, eso si con una política extricta, la prefiero para mi quiere decir que tienen las cosas claras y se que todos los clientes pagamos lo mismo no según lo que yo pelee y llore. No quiero decir que no tienen que mejorar que tienen que mejorar en muchas cosas pero comparado con otros no hay color.
    Además estaís hablando de dos semanas de contratación… joder todos los proveedores parecen maravillosos a las dos semanas, otra cosa es que lo sean a los dos años.
    Yo estoy aquí para leer sobre Velneo y no como gente hace publicidad encubierta ¡¡BASTA YA!!!
     
    P.D. Cuándo pedí referencias me dieron los dos que comentais aquí, que casualidad
     
     
     
     

  36. Juan Antonio Martín dice:

    F.G.T: Creo que debrías documentarte un poco más antes de hacer algunos comentarios sobre otras herramientas. Creo que con una simple llamada no se puede tener una opinión correcta.
    Que yo sepa aquí nadies está vendiendo nada ni haciendo publicidad de nada, simplemente se sacó el tema y se ha debatido, nada más.
    Respecto a lo de que en Velneo tiene una politica comercial estricta e igualitaria me parece de risa. Yo he pagado durante un montón de años niveles 3 y 4 para tener la herramienta completa y resulta que hay compañeros que siendo nivel 1 han tenido exactamente lo mimo que yo. ¿Donde está la igualda?.
    De todo modos prefiero no seguir hablando del tema.
    Un saludo a todos

  37. [N1] jalonso.gmail dice:

    @Juan Antonio, ¿cómo puedes decir eso? Yo soy N1 y si tuviera pasta tendría al menos N3, por no poder pagar me he quedado sin DLL, Plantillas, Servidor en local,… vamos que desde mi punto de vista que los N3 y N4 tenéis demasiadas cosas, no opino igual que tu para nada.
    A mi la política de niveles me gustaría que diera más a Niveles 1 ya que siempre favorece a N2, N3 y N4, lo entiendo pero por pedir que no quede…
    Por cierto apoyo a F.G.T, hay un tufillo raro en vuestras aportaciones.
     
     

  38. Juan Antonio tiene todos mis respetos y ha sido cliente de Velneo por muchos años seguro que sus comentarios no tienen nada raro, es un cliente que no está satisfecho con Velneo (sus motivos tendrá) y no veo nada más detras de sus comentarios. (es mi opinión).

    Chicos que os parece si dejamos ya este debate y hablamos de Velneo :)

    Acabo de publicar un nuevo post de Juan Muñoz-Cobos hablando de Velneo y en concreto del drag&drop

    http://velneo.es/73175/drag-drop-en-accion/

    Como siempre interesante

     

     

     

  39. [N1] Roberto Blasco dice:

    Hola a todos.
    Creo que todo esto se ha ido un poco de la línea una discusión entre personas civilizadas. Quiero decir, que cada uno debe irse con la herramienta que más satisfacciones le de. También hay que decir que cada una de estas herramientas tiene su nicho de mercado.
    Velneo 6.x es una gran herramienta enfocada hacia el mercado de las PYMES, en mi humilde opinión (tan respetable como las de todas las personas que escriben en este foro) donde tiene que mejorar es en el soporte profesional hacia los desarrolladores, soluciones rápidas y efectivas (no hablo de dinero, ya que entiendo que cuando se pide soporte para algo específico se asume que va a costarlo).
    Otras herramientas de aracter superior y a un nivel de programación algo más bajo y conceptualmente enfocada a la interactuación directa con la base de datos (p.e. Servoy) están enfocadas a unos desarrollos mayores donde la capa de base de datos está totalmete abstraída de la capa de negocio que es la que realmente nosotros utilizamos.
    ¿Qué me interesa realmente? Cada cosa en su sitio. Para hacer un TPV, una gestión de un almacén, una red mediana de usuarios en una empresa…está Velneo donde la exigencia de la base de datos no es un problema. Para grandes proyectos donde la gestión de la base de datos debe estar abstraída con capas como hibernate y donde la figura de un DBA sea necesaria, donde la salida Web es una obligación está claro que necesitamos otra herramienta.
    He leído una par de post más arriba que si la comunidad española, que si los manuales en inglés, que si no hay presencia de desarrolladores en España…..
    Vamos a ver….cuando yo programo asumo que la documentación NO va a estar en castellano. Cualquiera que hay tocado cualquier otro palo que no sea Velneo (C, C++, Java, Delphi, VB, .Net …) sabe que los manuales de referencia realmente buenos y los foros donde de verdad se resuelven las dudas no están en español, están en Inglés. Y os puedo asegurar que más español que yo y protector de esta maravillosa lengua hay pocos…pero no hay que confundir a Cervantes y su D. Quijote con una biblia de Referencia de O’Reilly de C++ (en inglés). Cada cosa en su sitio.
    Con esto quiero decir – y reitero la frase que he dicho muchas veces – que cada cual se vaya con la que más le guste y que hay que tener una novia en cada puerto – esta frase la he copiado de D. Agustín gran amigo mío -, y utilizar la herramienta que corresponda en cada momento al proyecto que tengamos en manos.
    Señores. Yo me considero programador, no soy ni accionista de Velneo ni de Servoy y utilizo ambas herramientas (también C, C++, VB, Java… y todo lo que se me ponga a la vista) para sacar adelante mi proyecto. Lo único que quiero es que cuando yo tenga una inquietud, una duda, un problema que necesite resolver haya alguien que me lo resuelva y no me diga que están en ello y que lo están estudiando. Del dinero ya hablaremos después.
    Un saludo. Roberto.
     
     
     

  40. [N1] normaaacosta dice:

    Hola
    Me gusta mucho la menera que tiene de informarnos de nuestras dudas, pero recien me inicio en desarrollo y megustaria algo bien claro y completo como ustedes estan acostumbrados
    Gracias.
    Norm@

  41. [N1] Kleber Posligua dice:

    Buen día:
    Soy docente universitario y enseño a mis estudiantes Velneo, pero tengo un problema de no poder conectarme al servidor ya que nuestra red utiliza un proxy. Hay alguna alternativa a este problema.?
    Desde ya estoy muy agradecido
    Kleber Posligua
    kleber@pucese.net

  42. Walter dice:

     
    Hola a Todos.
     
     
    Es interesante leer este tipo de foros pues aparte de documentarse ve uno distintos puntos de vista, como dijo un sabio una vez exponiendo un vaso de agua a la mitad y pregunta a su discípulo como ve el vaso, y el dice yo lo veo medio vació a lo que el sabio responde yo lo veo medio lleno. Si existiera la herramienta perfecta de desarrollo no existiría tanta oferta en el mercado, todo depende de nuestras necesidades. !!! SALUD ¡¡¡.
     
     
     

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