Ciertamente estoy un poco harto de repetirme cuando alguien se acerca a Velneo, aunque es un gran aliciente ver como con el paso del tiempo todos aquellos con los que converso se sienten satisfechos de la decisión tomada.
En esta ocasión no os voy a decir yo nada de las virtudes de Velneo y os propongo un juego.
¿Quién dice esto de nosotros?: ¿ una empresa de desarrollo especializada en gestión, en web, el responsable de un departamento de informática , un gerente de empresa, alguien preocupado por la rentabilidad del desarrollo o por la estabilidad de sus sistemas?
“Desde que desarrollamos con Velneo vivimos más tranquilos “
“Con Visual Basic hablábamos de meses. Con Velneo hablamos de días”
“Velneo nos da 0 problemas”
“Con Velneo ahorras muchísimo tiempo y esfuerzo para llegar al mismo sitio que, por ejemplo, con Visual Basic”
” La primera aplicación que hice en Velneo, sin formación, me llevó una semana. Con la herramienta que dominaba me hubiera supuesto un mes.”
“XXXXXX ha pasado en 7 años de 1 a 140 franquicias y ya vendemos en 20 países. Dos personas y Velneo hemos respaldado informáticamente ese crecimiento sin freno”
“Descartamos Oracle porque Velneo es técnicamente igual de satisfactoria y mucho más asequible”
“Tenemos aplicaciones en hospitales funcionando 24 horas / 7 días con millones de registros y son extraordinariamente robustas”
“Los desarrolladores deberían quitarse tabús de encima y probar Velneo. Puedes desarrollar mucho software de calidad sin perder el tiempo”
“Con Velneo desarrollamos 10 veces más rápido que con .NET”
“¿ Existe otra plataforma en el mundo en la que 2 desarrolladores puedan mantener 300 clientes?”
“La primera aplicación que hicimos en Velneo, la desarrollamos en la mitad de tiempo que con la herramienta que manejábamos habitualmente”
Hace apenas 3 años no ofrecíamos software a medida.
Hoy ya tenemos 12 clientes y 0 preocupaciones”
“El desarrollo con Velneo es 10 veces más productivo”
“El día que conocimos Velneo, inmediatamente desechamos Delphi y Visual Basic”
“Confío mucho en Velneo. Nunca he tenido problemas ni de estabilidad, ni de versiones”
“Velneo es la plataforma de desarrollo más práctica que conocemos. Y nuestros clientes lo notan.”
Solución
“Gracias a Velneo, externalizar es una opción, no una obligación”
Me consta que me he dejado muchos, los tenéis todos en los casos de exito
Evidentemente que en Velneo no es todo maravilloso y menos con una nueva plataforma recién nacida, pero nadie puede dudar que tras leer nuestro blog, los comentarios y los foros, en general todos los desarrolladores muestran satisfacción.
Tan solo necesitas adquirir Nivel 2, dedicarle 10 horas y empezar a saber de que estamos hablando entre nosotros.
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Por [N1] sonovision.telecable #
Todos los casos de éxito están basados en la versión 6.x.x.
La verdad es que va a parecer que tengo algo contra Velneo, pero nada más lejos de la realidad, lo que sucede es que veo coma la mayoría, por no decir todos los foreros alaban la v7 como si fuese la panacea de los RAD, pero lo cierto es que está aún a años luz de ser una herramienta que se pueda utilizar profesionalmente, promete pero de momento se queda en eso, promesas.
Algunos me dirán que ya están desarrollando proyectos comerciales con esta herramienta, Desde mi punto de vista desarrollar aplicaciones para su venta es como mínimo arriesgado, la lista de bugs aumenta día a día, parchean unos y salen otros, y los que están por descubrir.
El entorno de desarrollo vDevelop, es muy engorroso, los programadores de esta herramienta deberían ponerse en la situación del usuario que tenga que realizar un proyecto complejo, ¿estarían cómodos con su herramienta?, ¿ la usabilidad del entorno es fluida?, ¿ los resultados obtenidos, son productivos para el usuario final (usabilidad del interfaz)?.
Creo que la V7 no abandona la etiqueta de “ Beta”, y ya lleva cuatro años… Por último, me voy a permitir la libertad de dar un consejo , consigan un entorno de desarrollo integrado; editor, depurador, ejecutor, y demás herramientas que debe tener un IDE para poder trabajar cómodamente , se pueda corregir los errores y probar un programa, eso es todo
Por [N3] VictorMC #
@Tod@s
Creo por mi parte (aclaro) que no has visto o ejecutado la 7.4 mi estimado amigo sonovisión o sí? bueno te pregunto eso ya que por mi parte me siento muy satisfecho con la actual funcionalidad…
Créeme que Velneo no me paga nada por defenderle, es más creo que incluso no necesitan que alguien más los defienda, ya que las opiniones son generadas y lanzadas de acuerdo a la experiencia que cada cual ha tenido con la herramienta y sí en algo hay descontento tendrá cada quien sus razones…
Dicho lo anterior en mi experiencia con 7.4 creo que siempre se podrá mejorar y no solo en 4 años… así cuando llevara 10! Siempre se podría hacer algo más.. vamos! que no somos desarrolladores?
Que si se está desarrollando en v7? Claro sí! Desde aquí un saludo a Juan Jose Cabrera de Confidere A.S. ya que actualmente y por petición suya estamos desarrollando el proyecto Confidere Networks que se trata de 11 sucursales a nivel nacional.
A sí que la decisión de cada quien en quejarse y dejar de hacer negocio o hacer negocio y ya! Es de cada quien…
Saludos cordiales, Victor Martínez Cortés Puebla MX
http://www.sicaja.com
http://www.livesoftmx.com
empresa@livesoftmx.com
Por [N1] sonovision.telecable #
No sé si te pagan, pero da la sensación de que si, por otra parte creo que tienes un gran desconocimiento en otras herramientas de programación que no sean Velneo, por mi parte te diré que utilizo la v6 por pura comodidad, eso sí, plagada de plugins realizados en vc++, para mostrar un entorno más amistoso al usuario final, la verdad es que realizar un proyecto de un considerado tamaño con VC++ o C#, da mucha pereza, pero te diré que el resultado final parece creado con herramientas extraterrestres comparadas con los resultados de una aplicación Velneo , y el entorno de programación (IDE) deja ‘en pelotas’ por mucho al de Velneo, de hecho creo que ni se pueden comparar, juegan en ligas muy diferentes , ojo estoy comparando los entornos de desarrollo, no los lenguajes de programación(Velneo no lo es).
Después de probar la usabilidad de la aplicación, vGestion, echarle un vistazo al vBugMan, leer los múltiples problemas que tienen los usuarios del foro, con el vServer, vadmin, vEditor, y las últimas incidencias en las rejillas editables, vamos que los bugs no me los invento yo, he llegado a la conclusión de que tal vez tengas una versión diferente a la mía, no se la V2400, por decir algo.
Por cierto, no se trata de que tenga que mejorar, se trata de que tenga que funcionar bien, lo de mejorar lo dejamos para más adelante.
En fin si tú quieres crear una aplicación comercial con una herramienta que posee en su haber una considerable acumulación de bugs, pues allá tú, yo de momento la utilizare solo para aprender, nada más.
Por [N3] VictorMC #
@Sonovisión
y Velneo creo que también 
:)
No entraré en tu juego contajiandome de tu mal humor, desdicha e infelicidad…
Creo que al enfrentarme a mí desconoses mis habilidades y subestimas las tuyas… pero no lo dicutiré.
Creo que con lo que comentas… quizá quicieras mostrarnos algo de tu trabajo?
Quejas! claro que siempre las habrá!!! pero NUNCA podría hacer o dejar de hacer algo por lo que digan otros! y por mi parte nunca he utilizado el foro para preguntar… creo que con lo que hay es suficiente! y claro! el día que no lo sea, me siento con toda la confianza de preguntar al foro o directamente a Soporte Velneo.
Quizá tu ya hayas llegado al limite de la herramienta y eso lo respeto!
Suerte y sigue adelante! por mi parte eso haré
Un saludo, Victor martínez Cortés
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Por [N1] roma7612901.hotmail #
Bueno Señores, este blog es para compartir y opinar entre otras cosas, cada uno tiene su opinión y se respecta, animo que entre caballeros se pueden arreglar.
Por otro lado quiero exponer mi postura, en este caso estaría en un punto intermedio de la opinión de ambos, y explico porque:
1) BETA, pues no estoy de acuerdo, creo que desde Octubre/2009 se puede desarrollar mas decentemente, y probar según veo desde la Versión 7.4 ya se puede probar como la v6.
2) DESARROLLO, desde Octubre/2009 inicie 2 proyectos, 1 personal y otro para remplazar el que tengo en la v6.x, solo uno he concretado el personal, algo simple una Agenda.
El otro proyecto que es para remplazar el hecho en la v6.x, no lo pude concretar porque en la v7 faltan (Dlls)muchas funciones para que podamos hacer uso de las APIs, o al menos como lo hacíamos en la v6.x, no digo que sea como la v6.x, pero que por lo menos mantenga el uso de funciones mas especificas para Windows, aun así puedo decir que las capacidades de la interfaz me sorprendieron gratamente, pues utilice las hojas de estilo con figurando practica mente a mi gusto, pudiendo incluso agrandar el tamaño de la barra de scroll.
Ahora estoy en el desarrollo de una aplicación para gestionar la facturación, los tickets y Stock para pequeñas tiendas, y gracias a Dios ya tengo 2 clientes que me están aguardando, solo espero que no me decepcione la v7, cuando empiece a realizar las pruebas lo sabré.
3) BUGs, es cierto que con cada salida de una nueva versión se incrementa la cantidad de bugs, pues estamos a mas de un año y hay muchas cosas que desde sus inicios aun no se solucionan, entonces además de todo lo atrasado aparecen también errores en los nuevos objetos. Hay cosas que se deberían de primar, como solucionar mas errores, algo que realmente se vuelve muy pesado es en lo referente del vDevelop y el refresco que hace en casi todos los inspectores que al menos a mi me incomoda, ni que decir el uso de las teclas TAB, y las teclas aceleradoras y un poco decepcionado con la expectativa del Velneo vInstallBuilder V7.
3) CONFIANZA, pues claro que la tengo, me gusta que cada 4 meses salgan actualizaciones y la verdad que cada vez me gusta mas y se siente mucho mas estable en todos sus componentes, entiendo que es un producto nuevo que debe de madurar aun mas.
Se avanzo bastante incluso en el campó de la movilidad, algo impensado en la v6.x, claro no para las iphone, Android, etc. pero justamente ayer viendo en CNN, se mencionaba el porcentaje que tenia Nokia y la verdad que esta muy aventajado de los demás y claro es NOKIA.
En fin cada uno tiene su perspectiva y no por eso debemos pelearnos, se que Alfonso y la gente de Velneo saben que están con materia pendiente, pero cuanto se ha hecho!.
Considero que es importante siempre exponer nuestras inquietudes.
Cordiales saludos
Por [N1] sonovision.telecable #
El punto 3) anula el 1), tú mismo te contradices.
Para victorMC, no sé donde ves desdicha e infelicidad, solo expongo algo que está muy claro, el entorno de desarrollo es muy incómodo de utilizar, si tú usases otras herramientas de programación te darías cuenta, y si las usas, es que prefieres distorsionar la realidad.
Por cierto te dejo un enlace a una de mis aplicaciones, no es gran cosa, pero para no estar basada en ninguna plantilla, algunos clientes opinan que no está mal, son 12 megasde video:
Video Flash Aplicación Hostelería.
Por [N4] eic.eurosistemas #
Hola.
Sonovision, estoy de acuerdo contigo en bastantes cosas:
- Los casos de éxito se refieren a 6.x. Como diría un amigo mío, eso es un “factum”. Cara a V7, expresan un ambiente de confianza con respecto al futuro de la herramienta, pero estrictamente se refieren a 6.x.
- El entorno de desarrollo, aunque mejoró bastante, aún no es comparable a otros IDE del mercado.
- La plataforma está en sus primeras versiones, y eso se nota en la cantidad de bugs existentes. Afortunadamente, hay iteraciones cada cuatro meses.
- La usabilidad de las aplicaciones finales (teclas rápidas, falta de madurez en el manejo de señales) es claramente mejorable.
Pero, como todo, es cuestión de prioridades, y de sopesar pros y contras. Para algunos (me incluyo) estamos en condiciones de realizar aplicaciones con funcionalidades “controladas”. A veces te llevas sustos, pero de un modo u otro se van solucionando. Y el horizonte es esperanzador.
Como siempre, la diversidad de opiniones es enriquecedora.
Saludos,
Fran Varona
Por [N1] Pepeto #
Este es un problema que surge cuando te tienes que “casar” con Mónica C… y te envian la foto de Mónica y el curriculum de Penelope C…
La mayor tiene un curriculum que la pequeña envidiaria, pero alguien se podria sentir defraudado,
Tiempo al tiempo, V7 superará con creces a 6.x, pero la experiencia se adquiere con los años, no se transmite geneticamente.
un saludo.
José
Por [N1] sonovision.telecable #
Fram Varona
Yo no discuto el futuro de la herramienta, y si consiguen de una vez que funcione todo, tampoco discuto su potencia , pero me sorprende bastante que se comercialice un producto en estado BETA y sin documentación( documentación de la que dispone cualquier herramienta de programación), tú le presentas esto a una empresa que actualmente desarrolle con visual Studio de Microsoft o cualquier otra herramienta a su altura, y no se para de reír hasta el año nuevo, no se puede crear una aplicación y tener más problemas con el entorno en el que la desarrollas que con la propia aplicación, y qué es eso de desarrollar aplicaciones con funcionalidades “controladas”, yo quiero crear una aplicación y que el cliente pueda gestionar su negocio con la mayor rapidez y efectividad posible, o que les explico:
”Miren señores esto es lo que hay, pero en Velneo me han prometido que será la herramienta definitiva, y ya si eso, yo les hago las modificaciones oportunas, de verdad de la buena”.
No sé, creo que cuatro años es demasiado para producir una herramienta de estas características, a veces me pregunto si lo conseguirán, yo sinceramente espero que sí, pero hasta entonces, que no me intenten vender algo que simplemente no sirve más que para aprender a utilizarlo, por supuesto respeto todas la opiniones, pero no comprendo, la actitud de los usuarios; que rompe el servidor, pues nada ya se solucionara, que no se puede utilizar teclas rápidas, va es una chorradita, para que está el ratón, que las rejillas funcionan de aquella manera… , etc
En fin tal vez sea demasiado crítico, lo que no criticaré es la pedazo comunidad que tiene Velneo, creo que se debería estudiar como un fenómeno social tipo Facebook o algo así, esto lo hace Microsoft y le queman la sede en Redmon .
Por [N4] vnexo #
Hola,
No somos muy dados a escribir en estos blogs. Pero la ocasión merece una excepción. Prácticamente sonovision nos ha leído la mente. La herramienta esta en pañales, sigue siendo una beta, y cuenta con multitud de bugs y carencias básicas en todos sus objetos.
Ademas la política de la empresa no es como mínimo seria. Lo lógico seria disponer de un roadmap, saber que se va a solucionar y que no, saber el orden de resolución de los bugs. Terminar funcionalidades básicas de los controles (edits, rejillas, menús, etc). Y ojo, solo nos hemos centrado en carencias del usuario, no en nuestras carencias de desarrollo, que de momento estamos dispuestos a sacrificar. Pero lo que no podemos es decirle a un cliente que su desarrollo depende de si se solucionan ciertos bugs o no, o de si una idea es bien aceptada por la comunidad para que se lleve acabo.
Ciertamente puede tener un futuro prometedor, pero hasta entonces … que hacemos ? y cuento tiempo esperamos ese futuro ?
Un saludo
Por [N3] info.jjsoft #
Bingo.
Me da la impresión de programar a ciegas. Utilizo objetos, funcionalidades y código con la mayor coherencia del mundo y veo que no funciona. Pierdo horas buscando el problema, en la documentación, etc, hasta que me entero gracias al foro (conozco la existencia de vBugman y me encantaría que apareciese en cada incidencia la FECHA de reporte).
Agradezco y valoro sinceramente el trabajo de Velneo (se que es muy, muy dificil lo que estan haciendo). Tambien agradezco y valoro la actitud: la version de Junio la esperaba a finales y salió el día 1 sin previo aviso. Me encantó el detalle.
El mes que viene entrego una aplicación que me comprometí desde principios de año. Hay cosas que tendré que hacer de otra forma hasta que salga la versión que lo soluciona. Por ejemplo en las pestañas que no recogen la condición de visibilidad cuando ésta cambia en otra pestaña, podría poner un control ViewFlow para que se entretenga.
Es coña, que me gusta el controlito, pero … sumando las 3 semanas de adelanto al lanzamiento, sumando el tiempo de desarrollo de este nuevo control: ¿ no da para arreglar alguna cosilla que creemos que funciona y no es así ?
Un saludo a todos, Juanjo.